Pressa ja pääministeri

[Tero]

Tässä hiljattain rukattiin presidentin valtaa. Nyt hän on vain pahainen virkamies.Pääministerin pitäisi ilmeisesti tehdä suuri osa alotteista.Pressa sitten neuvottelee pääministerin kanssa mitä tehdään.Koivisto taisi pistaa taman asian liikkeelle.Onko nyt päästy siihen mihin haluttiin?Haluttiinko tätä ylipäänsä?

[Pyry Vainio]

Presidenttihän oli perustuslain mukaan muunmuassa:
- ylimmäinen pappi, joka nimitti piispat,
- ylin sotapäällikkö, puolustusvoimien ylipäällikkö, joka esim. nimitti virkaansa upseerit ja päätti sodasta ja rauhasta,
- ylin diplomaatti, joka päätti Suomen suhteista ulkovaltoihin,
- ylin lainsäätäjä, jolla oli lakeihin veto-oikeus ja asetuksenanto-oikeus,
- ylin tuomari, joka nimitti korkeimman oikeuden ja eräiden muidenkin tuomioistuinten jäsenet,
- suurin yhteinen nimittäjä, joka nimitti tehtäväänsä pääministerin ja muun hallituksen ja korkeimmat virkamiehet.

Jos tästä jotain on karsittu, ei se vielä muuta presidenttiä edustukselliseksi hahmoksi. Yhdysvaltojen persidentille tällaiset valtuudet sopivat mutta pienen demokraattisen maan päämiehelle ne olivat ylimitoitetut.

[Anni]

Mitä tuosta Pyryn luettelosta karsiutui?

[Tuomo]

Presidentin valtaoikeuksien uudistuksen jälkeen eduskunnalla on ainakin suurempi valta pääministeriä valittaessa. En ole nyt ihan varma, mutta oman käsitykseni mukaan presidentti nimittää jatkossa vain hallitusneuvottelijan, ei varsinaisesti pääministeriä.

Korjatkaa jos olen väärässä. http://viestit.etusivu.net/old/smile.gif

[This message has been edited by Tuomo (edited 23-04-99).]

[Tuomo]

Presidentin asema tulee tulevaisuudessa olemaan (milloinkahan tämä muoto muuten julistetaan suomen kielessä viralliseksi futuuriksi... kieli ilman futuuria on hankalaa...) hiukan samanlainen kuin esim. Ruotsin kuninkaan tai Englannin hovin asema. Eli ainoa tehtävä on vain edustaa maata. Sääli toisaalta, sillä valta siirtyy joka tapauksessa pääministerille (ja pääministerin virasta ei kansa voi äänestää).

[Tero]

Good point Tuomo, paaministeria ei aanesteta.Mielestani diplomaattiset ja neuvottelut ulkovaltioiden kanssa pitaisi olla presidentin hallinnassa.
Mika on presidentin nykyinen rooli lainsaadannassa?

[Pyry Vainio]

Osa presidentin valtuuksista siirtyy eduskunnalle, etenkin päävastuu hallituksen nimittämisestä. Tässä toteutuu parlamentarismi. En kaipaa Kekkosen aikaa, jolloin pressa nimitti hallituksen eduskunnasta ja vaalituloksista piittaamatta.

Ulkoasioissa niinikään osa presidentin valtaoikeuksista siirtyy ulkoministerille ja hallitukselle ja osa eduskunnan ulkoasiain valiokunnalle. Tätäkin pidän oikeana kehityksenä. Ulkoasiatkin kaipaavat demokraattista kontrollia.

Presidentin asema lainsäätäjänä:
Eduskunta säätää lain hallituksen esityksestä tai lakialoitteen pohjalta. Presidentti vahvistaa lain ja määrää tietyissä rajoissa sen voimaantuloajankohdan. Presidentti voi siten myöhentää lain voimaantuloa jopa parilla vuodella.
Lisäksi presidentillä on väliaikainen veto-oikeus. Presidentti voi kieltäytyä hyväksymästä lakia, jolloin se ei tule voimaan, elle seuraava eduskunta hyväksy sitä täysin muuttamattomana.
Näiden lisäksi asetuksen antaa presidentti hallituksen esityksestä. Tarvitaan siis nämä molemmat osapuolet. Hallitus esittää ja presidentti vahvistaa. Presidentti ei voi antaa asetusta ilman hallituksen esitystä. Jos hallituksen esitys ei ole presidentin mielen mukainen, hän ei vahvista sitä. Asetuksen antaminen edellyttää, että on olemassa laki, jossa on annettu tämä asetuksenanto-oikeus esi, lauseella: Yksityiskohdista tässä asiassa säädetään asetuksella.

[This message has been edited by Pyry Vainio (edited 24-04-99).]

[Anni]

Itse en pidä presidentin ylintä valtaa kirkollisissa asioissa ja asevoimissa asiallisena.

Kirkon haluaisin pitää erillään valtiosta kaikin puolin. Jos presidentti ei kuulu kirkkoon, miten hän voi sen johdossakaan toimia! Presidentti yhden kirkon johdossa edustaa kovin suppeaa ja vanhanaikaista ajattelua.

Ja ylintä sotapäällikyyttäkin pystyy mielestäni hoitamaan uskottavammin alan asiantuntija kuin esimerkiksi naispresidentti, jolla ei vielä voi olla yhtä syvällistä asiantuntemusta kuin sitä käytännön kautta saaneella miehellä.

Muissa rooleissaan presidentti olisi vielä paljon enemmän kuin pelkkä kiiltävä keulakuva. En haluaisi Suomen presidentistä edustushahmoa, jolla ei olisi mitään valtaa.



[This message has been edited by Anni (edited 24-04-99).]

[Tero]

Vahan samantapaine n on siis USAn ja Suomen presidentin valta lainsaadannossa, vaikka taalla on kovempi veto-oikeus.
Pyry, jos muistat, niin mainitse esimerkki sellaisesta tapauksesta jossa presidentti sai tahtonsa lapi ja muutti jotain lakiehdotusta tai sen kaytantoonpanoa.
Anni: Onpas sinulla ennakkoluulot naispresidenttiä kohtaan.En usko että Rehn sen huonompi komentaja olisi kuin Clinton tai Albright. Komentaja ei nyt yleensäkään laadi mitään strategiaa, mutta voi kyllä valita huonomman vaihtoehdon, jos monta vaihtoehtoa esitetään.

[This message has been edited by Tero (edited 24-04-99).]

[Tero]

Yksin täällä taas jupisen, näemmä.
Presidentin viran muutoksien takana on ilmeisesti myös Koivisto-kokemus, jossa pressa toimi kyllä korrektisti, mutta suuremmin välittämättä puolueestaan. Sitten suoran kansanvaalin aikana myös valittiin Ahtisaari, taas vähän puolueiden ohi, ja ulkopuolelta haettu ehdokas.Valtaeliitti huomasi antaneensa liikaa valtaa kansalle, niinpä pressan valtaa piti vähentää. Jotain sellaista on Anssi Simojoki lehdistössä kirjoittanut. Presidenttinä Koivisto jo tunnettiin 'epäpoliittisena' kansan suosikkina.

[This message has been edited by Tero (edited 24-04-99).]

[Anni]

Tero: En minä sitä epäile, etteikö esimerkiksi Rehn pystyisi ylintä sotapäällikkyyttä hoitamaan. Pystyihän Ms. Tainakin toimimaan puolustusministerinä ilman, että oli varmaan ennen sitä kovinkaan monta ajatusta armeijalle tuhlannut (jollei nyt vallan epätavallinen nainen ollut). Tarkoitin vain sitä, ettei sellaisessa ylipäällikkyydessä ole mitään järkeä, jossa päällikkö ei ymmärrä kunnolla, mitä päättää. Jossa siis vain tehdään juuri niin kuin joku muu sanoo. Tietenkin täytyy olla neuvonantajia, mutta itse täytyy osata tehdä vastuullisesti valintoja. Minun mielestäni kunnolla ymmärtämiseen liittyy sellaista koulutusta ja kokemusta, jota Suomessa naiset eivät armeijasta tähän mennessä ole saaneet.

[Jussi Rajaniemi]

Anni: Vanha lotta svärd Rehn on toiminnu 4 vuotta suomen puolustusministerinä. Joten ei se ylipäälikönvirka niin kaukainen ajatus ole siinä mielessä. Tosin en kylläkään kannata häntä presidentiksi...

[Pekka]

Täytyy muistaa mikä armeijan ja politiikan suhde on! Armeija (sota) on politiikan eräs työkalu, joten rauhanaikana on perusteltua pitää sen johdossa "siviili". Sotatilan julistuksen jälkeen ylipäällikkyys muistaakseni siirtyy lähes automaattisesti puolustusvoimien komentajalle. (Suomessa)

[Anni]

Pekka, kiinnitit huomion tärkeään kohtaan. En ollut aktiivisesti tietoinen ylipäällikyyden automaattisesta siirrosta sotatilan aikana. Juuri sitä ajattelin, kun sanoin, etteivät naiset tähänastisen sotilaallisen koulutuksensa turvin pysty "kunnolla" sotavoimia johtamaan. Rauhan aikana siihen pystyisi useampikin.

[Pyry Vainio]

Eipä presidentin ole tarvinnut aikoihin käyttää veto-oikeuttaan, pelkkä uhkaus on riittänyt. Asioilla on yleensä sen verran kiire, että jo esim neljän vuoden viivästys riittää peloitteeksi.

Näitä tapauksia on paljon, ne vain eivät tule julkisuuteen. Ehkä merkittävin oli 1958 työeläkelainsäädännön kokonaisuudistus, jossa Kekkonen pisti hallituksen ja eduskunnan polvilleen ja ajoi läpi sen ehdotuksen, joka edelleen on voimassa. Ja mielestäni oikean vaihtoehdon valitsi näin jälkeenpäin tarkasteltuna.

Koivisto taas lykkäsi kirkkolain muutoksen voimaantulon viimeiseen mahdolliseen päivämäärään. Tässä oli kyseessä lähinnä mielenosoitus.

Olihan Suomessa pasifistikin puolustusministerinä 1945 - 1948 (Yrjö Kalliala) ja hyvin kai hänkin pärjäili, miksei sitten Hornet-hävittäjiin ihastunut Rehn.

[Tero]

Ei sita tavallinen sotilaskaan kovin hyvaa kuvaa saa koulutuksestaan:ensinnakin han ei ole johtaja, toiseksi se on vain rauhanajan koulutusta.Kenties joku YKn joukoissa toimiva saa todellisempaa kokemusta.

Mutta kertokaa nyt enempi itse presidentin ja paaministerin valloista ja mita vaaditte kummaltakin. Se puolustusvoimien komentaja ei taida olla monellakaan mielessa aanestaessa.Luulisin etta naisehdokkaita esimerkiksi vastustetaan muista, kenties tunneperaisista syista.Ja Kekkosen maassa kestaa kauan tottua ajatukseen naispresidentista.

[Anni]

Älä nyt, Tero, Suomella on naispressa paljon ennen kuin tässä maassa! Kekkosen jälkeinen Suomi on niitä sukupuolten suhteen tasa-arvoisimpia maita maailmassa. (Kunpa vain Suomen naisetkin tajuaisivat sen!) Minusta suomalaiset suhtautuvat naisehdokkaaseen yhtä asiallisesti kuin miesehdokkaaseenkin. Jostakusta tykätään, joku toinen saa taas haukkuja, olipa kyseessä mies tai nainen. Eiköhän perustana ole aika selkeästi vain pätevyys? Tietenkin naisessa on siinä tilanteessa vielä vähän uutuudenviehätystä (ainakin minulle olisi, kun en nähnyt mitään vaalikeskusteluja TV:stä ennen viime pressanvaaleja), joka herättää uteliaisuutta. Luultavasti mittarissa on siis joiltakin osin erilaisia kriteerejä, kuten mielestäni pitää ollakin. Verrataanhan omenien ja appelsiinien paremmuutta hedelminä.

Tero, olisin utelias kuulemaan, miksi ajattelit, että naisehdokkuus sinällään saisi Suomessa aikaan vastustusta.

Toista olisi tässä maassa! Tämä maa on vielä kaukana sukupuolten tasa-arvosta, eivätkä monet sitä edes halua. Täkäläinen "Ellu" Dole saa tehdä vielä paljon töitä, ennen kuin perivanhoilliset sulattavat naista presidentin paikalle -- edes ajatuksena. Itse toivon, että Ellusta tulisi seuraava pressa; monet asiat hoituisivat terveesti eri tavalla kuin tähän asti.

[Tuomo]

Tässä oma henkilökohtainen veikkaukseni: Suomessa tulee olemaan naispresidentti seuraavan 7 vuoden sisällä. Eli mikäli näissä seuraavissa vaaleissa vielä valitaan miespresidentti, tilanne todennäköisesti muuttuu sitä seuraavissa vaaleissa (2006).

Naispresidentti ei tekisi pahaa Yhdysvalloillekaan. Ainakin kaiken maailman seksiskandaalit olisivat hiukan erilaisia (Monica Lewinsky oliskin Jack Johnson... http://viestit.etusivu.net/old/smile.gif )

[Pyry Vainio]

Nähdäkseni valtaosalle suomalaisia presidentissä olennaista on se, mitä hänellä on korvien välissä, ei jalkojen.

[Tero]

Anni: En oikeastaan ajattele noin, vaansin tosta vain pienen Olavin keskustelua virittaakseni! http://viestit.etusivu.net/old/redface.gif

[Tuomo]

Pyry: Jo siitä, miten paljon julkinen esiintyminen vaikuttaa presidentin valintamahdollisuuksiin, saisi uuden keskustelualueen. Totuushan on se, ettei korvien välimaastolla ole juurikaan tekemistä sen kanssa, kuka presidentiksi valitaan.

Ylipäätään muutenkin vaaleissa julkisella esiintymisellä on todella suuri merkitys. Esimerkiksi Yhdysvalloissa presidentiksi tulee valittua yleensä se, joka osaa miellyttää eniten kaikkia väestöryhmiä. Tuppisuu jää joka tapauksessa rannalle.

Mutta olet oikeassa: jalkojen välillä ei pitäisi olla merkitystä http://viestit.etusivu.net/old/smile.gif .

[This message has been edited by Tuomo (edited 26-04-99).]

[Sakke]

Itseä harmittaa se, että presidentti ei tunne parlamentarismia, eikä siis sitä, miten asioita viedään eteenpäin parlamentarismin ja Suomen lakien mukaan.

Hirvittää jo ajatellakin minkälainen soppa tulee, jos valitaan esim. Martin Saarikangas Ahtisaaren jatkajaksi! Keulakuvana OK mutta poliittisen pelin tuntijana heikko. Rehn, Uosukainen tms. (jopa Väyrynen) käy paremmin.

Nimim. Viime vaaleissa molemmilla äänestyskierroksilla hävinnyt

[Tero]

Vayruselle taytyisi keksia tekemista, mutta ei hanen nykyiset touhut paljoakaan saa aikaan.Vayrysesta ei voi tulla(ei ole kansan suosiota) presidenttia suorassa vaalissa.Ehdota jotain muuta viela.

[Sakke]

Keskusta on fiksoitunut Esko Ahoon.

Demarit päättävät kohta ehdokkaakseen Tarja Halosen(!), koska Ahtisaari ymmärtää olla asettumatta ehdokkaaksi.

Kokoomus ei lähde niskuroivan keskustan mukana Ahon tueksi, joten he hakevat uutta kulumatonta naamaa tyyliin Saarikangas.

Kristilliset ja ilmeisesti RKPkin haluaa yhteisen porvariehdokkaan, joka ei liene kuitenkaan Aho. Vasemmistoliitto menee sujuvasti demareiden taakse. Muilla ei liene paljon väliä

Tässä nimet ja siinähän ei ollut Väyrystä.

[Tero]

Jaha, no kenella noista on realistinen mahdollisuus?
Taman paivan Iltalehdessa Raili Nurvala juttelee mies-kiintiosta:
www.iltalehti.fi/il/onil2704_miNurvala.html (http://www.iltalehti.fi/il/onil2704_miNurvala.html)
Taytyy olla rekisteroity lukija etta se aukee.

[Sakke]

Kukapas kansan syviä tuntoja tietää. Realismia on näihin ennusteisiin vaikea löytää. Semmonen on pito, että naispresidentille oli tilaus jo viime vaaleissa. Makkara-Mara lienee entisestään yllyttänyt naispresidentin kysyntää... Vapiskaa sovinistit!

[Tero]

Joko Uosukainen putosi?Mita Niinistosta touhutaan?
Ja onko niin, etta tosi kovat poliitikot haluavat ainoastaan paaministeriksi?Sehan kavisi helpommin jos saa oman puolueen ehdokkaan pressaksi.

[Anni]

Luin eilen -- ja sulattelen vieläkin -- Keskustan työreformiohjelmaa. Jos Aho osaisi pitää siitä ääntä, se voisi ottaa tuulta. Minusta siinä oli hyviä ajatuksia, mutta ei vielä tarpeeksi pitkälle kehiteltyinä. Minusta on jo aikakin alkaa tehdä jotain.

Mitkä lienevät Ahon mahdollisuudet? Pressaksi nimittäin.

[Tero]

Kalevan pilakuvassa (Jari) Ahtisaari on juoksukilpailun lahtokuopissa:Paikoillanne, valiina..., seis, seis!

[Pyry Vainio]

Keskustan työreformiohjelman ongelma on, että se on tehty maanviljelijoiden ja muiden pienyrittäjien (työnantajien) lähtökohdista. Kun työvoimasta 80 prosenttia on työsuhteisia ja 10 prosenttia yrittäjiä, eivät ajatukset oikein pure, vaikka ne amerikkalaistunein silmin luettuna saattavatkin vaikuttaa hyviltä (= tutuilta).

[Anni]

En tiedä, onko asia, kuten sanot, Pyry. Mutta joka tapauksessa havaintosi oli erittäin terävä!

[Tuomo]

Sauli Niinistö sai viime eduskuntavaaleissa noin 30 000 ääntä. Se on aivan hirvittävä lukema. Siksi Kokoomuksen kannattaisi vakavasti harkita Niinistön asettamista ehdolle. Minä ainakin tukisin häntä (vaikka en saakaan Suomen nykyisestä lainsäädännöstä johtuen äänestää vielä presidentinvaaleissakin. Täytän 18 vasta syyskuussa 2000. Osa samanikäisistä kavereistani sen sijaan saa jo äänestää - he kun ovat syntyneet alkuvuodesta.)

[Tuomo]

Tarja Halosesta tuli nyt demarien presidenttiehdokas... Pertti Paasio olisi ollut kenties parempi. En osaa sanoa miksi, mutta jostain syystä en pidä oikein Halosesta.

Sääli, ettei Suomessa ole nyt oikein täydellistä presidenttiehdokasta. Ahtisaari oli hyvä presidentti astuessaan virkaan. Nyt hän on kuitenkin jo muuttunut vanhaksi kärttyisäksi ukoksi (hän on viimeisen puolen vuoden aikana esiintynyt lehdistössä vähän ärtyneesti). Nyt ei ole ketään (minun mielestäni) tosi hyvää ehdokasta.

[Pyry Vainio]

Ahtisaaren asettaminen Kosovoneuvottelijaksi oli merkittävä voitto Venäjälle. Se osoitti, mikä merkitys on Natoon kuulumattomuudella Euroopassa. Samalla heikennetään argumentteja Suomen Nato-jäsenyyden puolesta. Kun Ahtisaari selvästi itsekin halusi tehtävään, herää kysymys, onko hän Venäjän pelinappula.

Ahtisaaren rooli Kosovossa panee Suomen presidenttipelinkin uusiin puihin. Demarit harkitsevat Lipposen nimittämistä virkaa tekeväksi presidentiksi Kosovo-neuvottelujen ajaksi. Näin saataisiin "musta hevonen", joka viime hetkellä heitettäisiin Halosen tilalle. Halosen menestymiseen oman kenttäväen ulkopuolella ei uskota. Tällöin ratkaisevaksi tulee, suostuuko Niinistö Lipposen vastaehdokkaaksi, vai "tyytyykö" hän selvästi merkittävämpään pääministerin tehtävään.

Yllättävää, mutta kansanmurhat ja sota Kosovossa saattavat muuttaa enemmän suomalaista poliittista elämää kuin Balkanin arkitodellisuutta.

[Anni]

Mielenkiintoista pohdintaa, Pyry! Onko muita naisia tyrkyllä vielä? (Minulta on matkojen ym. arkielämän vaatimusten vuoksi jäänyt melkein parin viikon Suomen-uutiset lukematta netistä, kun en ole ollut koneen äärellä.)

[Pyry Vainio]

Elisabeth Rehn on edelleen ehdolla Ruotsalaisen kansanpuolueen puolella, vaikka päätökset tehdään vasta syksyllä. Puheenjohtaja Kallis on ehdottanut Rehniä yhteisporvarilliseksi ehdokkaaksi.

Kokoomuksessa ehdokkaan nimeäminen jätettiin syksyn ylimääräiseen puoluekokoukseen. Riitta Uosukainen on edelleen esillä, mutta pelätään hänen jäävän sekä Rehnin että Halosen taakse ja siten pois toiselta kierrokselta. Sauli Niinistöä yritetään nyt puhua ympäri. Ainoana merkittävänä miesehdokkaana hän voisi menestyä hyvin Halosta, Rehniä ja vihreiden Heidi Hautalaa vastaan.

[Tero]

Suomessa ollessani näin kumman teeveeohjelman. Siinä ilmeiseti meikataan jotain julkkista joka viikko. Sinä viikkona se oli Rehn. Meikkaaja sai keskustella politiikasta. Rehn kertoi ajavansa Bosniassa vuorille rauhaan. Siellä ilmeisesti on vielä petoeläimiä ja harvinaisempaa luontoa. Politiikasta hän puhui kuin diplomaatti.

[Tero]

tuli tupla posti

[This message has been edited by Tero (edited 23-06-1999).]

[Tuomo]

Tero: Eksyin jotenkin tänne vanhoihin topiceihin... Ohjelma, josta puhut ed. viestissäsi on nimeltään Salonki. Rehnin esiintyminen siinä (jota en tosin nähnyt) herätti myös Hesarin kriitikon, joka arvosteli Rehniä asemiensa petaamisesta presidenttipelissä. Kuulemma Rehn antoi itsestään yltiöpositiivisen kuvan.

[Tuomo]

En nyt löytänyt sitä vanhaa "Presidenttipeliä"-topicia, mutta kirjoitetaan nyt tähän:

Minua huolestuttaa katsoa USA:n seuraavien presidentinvaalien lähtöasetelmia. Bush Jr. vastaan Gore -kamppailu olisi melkoisen tylsä. Molemmat ovat samanlaisia "olen sitä mieltä mitä kansa haluaa minun olevan" -tyyppejä, joissa ei ole lopulta mitään särmiä. Tylsää todella.

Sen sijaan haluaisin Amerikan seuraavaksi presidentiksi miehen, joka uskaltaisi muuttaa USA:n pimeitä aselakeja. Eipä taida olla kovin todennäköistä. Puhettahan siitä on ollut, mutta koska enemmistö amerikkalaisista näyttää yhä olevan vaarallisenkin konservatiivisia republikaaneja, mitään tuskin tapahtuu. Mais c'est la vie... en les États-Unis d'Amérique!

[Antti]

Minkälaiset mahdollisuudet USA:ssa naispresidenttiehdokkaalla olisi? Ollaanko siellä konservatiivisia tämän asian suhteen, vai eikö sieltä vain löydy riittävän "miehekästä" naista varteenotettavaksi ehdokkaaksi?

[Anni]

Elizabeth Dole on aivan varteenotettava ehdokas. Napakka nainen -- vaikka konservatiivi onkin http://viestit.etusivu.net/old/wink.gif Eikä hän ole edes kovin paljon Bushista ja Goresta jäljessä, jos viimeisen kyselyn tuloksia oikein muistan. Mielenkiintoista nähdä, miten ihmiset suhtautuvat Bushin näköjään melkoisen välinpitämättömään kielenkäyttöän ja muihin ihmisiin suhtautumiseen. En ole itse kuitenkaan vielä seurannut häntä vakavasti.

[Tero]

Koivisto ei malta pysyä historian ja muisteloitten parissa:`"Koivisto runttasi eilen varsin suorasukaisella tavalla Ahtisaaren diplomaattisen saavutuksen, heinäkuun lopulla Sarajevossa pidetyn kansainvälisen Kosovo-kokouksen, jonka puuhamiehenä ja puheenjohtajana Ahtisaari aktiivisesti toimi.

Aamulehden ja TS:n haastattelussa Koivisto kyseenalaisti Ahtisaaren esikunnan ja ulkoministeriön organisoiman konferenssin tulokset.

- Kulissit oli saatu kohtalaisesti pystyyn, mutta ilmeisesti ei ole syntymässä mitään elävää organisaatiota, Koivisto arvioi tylysti."

Luulenpa että Koivisto oli alunperinkin pettynyt Ahtisaareen. Mutta eipä ole ruvennut mahtailemaan kenenkään tukena.Koivisto on vain kriitikko.

[Tero]

Yllätyin viimeksi kuulemastani Uosukaisen kannatuksesta, lähes sama kuin Rehnin. Olisiko Suomessa edelleen ruotsinkielisiä kohtaan jotain, ei nyt vihaa..mutta epäluuloa? Olen ruotsinkielisten kanssa tullut aina toimeen, enkä heitä pidä muina kuin suomalaisina. Itse Ruotsin ruotsalaisia kohtaan minultakin riittää epäluuloa ja ennakkoasenteita.
Taidan olla itse äitini puolelta ruotsinkielistä sukua, vaikka sitä ei isoäitini aikaan enää kotona puhuttu.Sukunimiä oli Bäckmann ja Helander sieltä puolelta.

[This message has been edited by Tero (edited 11-10-1999).]

[Vesa]

Eikö Suomessa olisi muitakin leppoisia
isoäitejä pressaehdokkaiksi Uosukaisen ja Rehnin lisäksi?

[Pyry Vainio]

Näkisin, kyseen olevan enemmän siitä, että Kokoomuksen kannattajat ovat nyt asettuneet Uosukaisen taakse. Ollakseen minipuolueen ehdokas, Rehnin kannatus on todella hyvä. Uskon, että jos toisella kierroksella ovat vastakkain Rehn ja Uosukainen, Rehn saa valtaosan keskustan ja vasemmiston äänistä. Rehnin ongelma on varmistaa pääsy toiselle kierrokselle. Kukaan ei näillä näkymin mene läpi ensimmäisellä kierroksella.

[Tero]

Juttelin alon kanssa sähköpostitse. Hän oli myös sitä mieltä että Rehnin ruotsinkielisyydellä on edelleen vaikutus äänestäjien mielessä.
Joku lehti sen sijaan pilaili Rehnin avustajan lausuntoja joiden mukaan hän on jopa kangistunut ruotsinkielen käytössä, kun on enimmäkseen suomea ja englantia puhunut.

[Antti]

Taas se alkoi. Jaa mikäkö? No venäläisten pyrkimys valita Suomelle mieleisensä presidentti. Hesarissa oli tänään 28.10. juttu Venäjän valtion lehdestä Rossija Gazetista (tai jotain sinne päin) jossa ko. lehti syyttää suomalaisia Karjalan takaisinliittämispyrkimyksistä luonnonsuojelun nimissä.

Lehdessä kerrottiin kuinka suomalaiset metsäyhtiöt ovat kieltäytyneet ostamasta Karjalan luonnonmetsistä hakattua puuta ja haluavat puun talousmetsistä. Lehden mukaan kyseiset luonnonmetsät sijaitsevat alueilla jotka "venäläiset saivat sodan seurauksena". Venäläisten mielestä tämä on selkeä pyrkimys tuhota slaavilaisten elinmahdollisuudet, kun heidän kaatamansa luonnonmetsä ei kelpaa suomalaiselle metsäteollisuudelle ja tämän takia heidän on muutettava muualle elinolojensa parantamiseksi.
Seurauksena on tietysti se että Karjala tyhjenee venäläisistä ja Uosukainen (johon juttu viittaa mutta jota ei vahingossakaan mainita) käyttää tilaisuuden hyväkseen jos hän on presidentti...

Tietysti tämä uutinen julkaistiin sopivasti Venäjän parlamenttivaalien ja Suomen Presidentinvaalien alla. Eli lehdellä on selkeä viesti suomalaisille: älkää äänestäkö Uosukaista tai...

[Pyry Vainio]

Täytyy sanoa, että Antin analyysi kuullostaa vahvasti liioitellulta. Kauppa on kauppaa ja metsäteollisuus kuuntelee herkästi asiakaskuntansa ääntä. Tietysti Vanja-Enoa häiritsee se, että osa puutavarasta ei kelpaa. Yhteydet presidentinvaaliin ovat silti mielestäni vähintään kuvitteellisia.

[Antti]

Pyry: Onhan se nyt minusta vähintäänkin kummallista että Venäjän valtion lehti (siis ei yksityinen äärinationalistinen lehti, vaan Jeltsinin kabinetin eli hallituksen lehti, ts. virallisen politiikan lehti) alkaa syyttää suomalaisia Karjalan takaisin haluamisesta. Et varmaan ole vielä lukenut tämän päivän Helsingin Sanomia, sillä se mitä tuossa kirjoittelin oli pääosin suoraa lainausta hesarista. Jutussakin pantiin merkille vaalien läheisyys. Ainut oma lisäkommenttini oli Uosukaisen nimi.

Mutta eikös se vähän ole niin elämässä että jos yrität puhua toiselle asiasta, jonka hän kokee itselleen kielteiseksi tai epämieluisaksi puheenaiheeksi, saat vihaisia tuiskauksia ja kieltoja että siitä asiasta ei puhuta. Näin minä myös Venäjän suhtautumisen Karjalaan ja muihin alueliittämisiinsä näen: he tietävät että he tekivät vääryyttä mutta eivät voi siitä keskustella, koska se johtaisi väistämättä sisäpoliittisiin ongelmiin nationalistien taholta ja ulkopoliittisiin muiden maiden, kuten vaikkapa Japanin taholta.

[Pyry Vainio]

No meille suomalaisillehan jäi pysähtyneisyyden ajan muistona taipumus lukea Vanja-Enon tekstejä rivien lisäksi myös rivien väleistä. Aina piti löytää, mikä salattu sanoma oli sijoitettu julkisen sanoman taakse. Nähdäkseni tässäkin on kysymys siitä. Jos Venäjä hiukankin ottaa viralliselta tuntuvaa kantaa Suomen suhteen, siitä haetaan heti salaisia taustamerkityksiä, kuten puuttumista presidentin vaaliin.

Nähdäkseni sananvapaus sisältää oikeuden arvostella myös naapurissa esitettyjä mielipiteitä ja minä kannatan laajaa sananvapautta. Olen valmis suomaan sen jopa Vanja-Enolle. Muuten minun sananvapauteeni kuuluu vapaus olla lukematta Helsingin sanomia. Suomessa ilmestyy nähdäkseni parempiakin sanomalehtiä, ainakin näin Kehä 3:n ulkopuolella asuvan silmin.

[Kake]

Samaa mielta tuosta Hesarista. Itse luen mielellani Oulussa ilmestyvaa Kalevaa, netista.

Olisikohan tuossa pressahommassa Hesarilla oma koira haudattuna ja yrittavat lisata Rehnin suosiota jutuillaan?

[Tero]

Isokallio luettelee pressaehdokkaiden saavutukset:
Yksi ilmoittaa olevansa kurkiauran johtajalintu ja toinen albatrossi. Sivistyspresidentiksi pyrkivä teetti opetusministerinä visiot avustajallaan. Yksi komensi aina tilaisuuden tulleen pienen avainammattiryhmänsä kansantalouttamme mahdollisimman suuresti vahingoittaviin lakkoihin. Yhdeltä karkasi mopo käsistä pääministerinä ja seurauksena oli maamme historian pahin lama.

[Tero]

Rehn tän viikon apussa http://www.apu.fi/apu/

[Tero]

Vedän Pyryn aikaisen kommentin alle:
Pyry Vainio
Member posted April 24, 1999 08:26
--------------------------------------------------------------------------------
Osa presidentin valtuuksista siirtyy eduskunnalle, etenkin päävastuu hallituksen nimittämisestä. Tässä toteutuu parlamentarismi. En kaipaa Kekkosen aikaa, jolloin pressa nimitti hallituksen eduskunnasta ja vaalituloksista piittaamatta.
Ulkoasioissa niinikään osa presidentin valtaoikeuksista siirtyy ulkoministerille ja hallitukselle ja osa eduskunnan ulkoasiain valiokunnalle. Tätäkin pidän oikeana kehityksenä. Ulkoasiatkin kaipaavat demokraattista kontrollia.

Presidentin asema lainsäätäjänä:
Eduskunta säätää lain hallituksen esityksestä tai lakialoitteen pohjalta. Presidentti vahvistaa lain ja määrää tietyissä rajoissa sen voimaantuloajankohdan. Presidentti voi siten myöhentää lain voimaantuloa jopa parilla vuodella.
Lisäksi presidentillä on väliaikainen veto-oikeus. Presidentti voi kieltäytyä hyväksymästä lakia, jolloin se ei tule voimaan, elle seuraava eduskunta hyväksy sitä täysin muuttamattomana.
Näiden lisäksi asetuksen antaa presidentti hallituksen esityksestä. Tarvitaan siis nämä molemmat osapuolet. Hallitus esittää ja presidentti vahvistaa. Presidentti ei voi antaa asetusta ilman hallituksen esitystä. Jos hallituksen esitys ei ole presidentin mielen mukainen, hän ei vahvista sitä. Asetuksen antaminen edellyttää, että on olemassa laki, jossa on annettu tämä asetuksenanto-oikeus esi, lauseella: Yksityiskohdista tässä asiassa säädetään asetuksella.

Miten 4 loppuehdokasta sopivat tähän rooliin?

[Pyry Vainio]

Mielestäni neljästä pääehdokkaasta kolme sopii tähän tehtävään. Rhenillä on kansainvälistä kokemusta vaikka muille jakaa ja hän näytti leijonankyntensä puolustusministerinä. Halonen on parhaillaan ulkoministerinä ja ilmeisen menestyksellisesti. Aho aikaisempana pääministerinä osaa myös asiansa.

Se neljäs, joka käski (sinänsä erittäin pätevän) avustajansa tehdä työt, jotta hän itse voisi keskittyä hurmaamaan, tuntee vain kotimaan politiikkaa eikä sitäkään välttämättä kovin hyvin, kun häntä ei otettu toista kertaa hallitukseen. Tehtävä annettiin hänen aikaisemmalle avustajalleen, joka osasi asiat. Tämä avustaja - Olli-Pekka Heinonen - muuten saattaa olla presidenttiainesta, vaikka hänen aikansa on vasta myöhemmin.

[cosmichd]

Halonen selvitti Perssonille puolustuslausuntoaan

Presidentti Tarja Halonen on selvittänyt Ruotsin pääministerille Göran Perssonille taannoista lausuntoaan Ruotsin puolustuksesta.

Hufvudstadsbladetin mukaan Halonen soitti Perssonille toissailtana kertoakseen, ettei hänellä ollut minkäänlaista tarkoitusta puuttua Ruotsissa käytävään puolustuskeskusteluun. Lehden mukaan osapuolet pitävät asiaa nyt loppuunkäsiteltynä.

Jupakka syntyi Halosen lausunnosta, jonka hän antoi viikko sitten politiikan toimittajien lounastilaisuudessa Helsingissä.

- Meillä on aika iso alue, ja olemme geopoliittisesti sellaisessa tilanteessa, että ruotsalaista liikettä emme voi tehdä ja jättää puolustusta naapureiden varaan, Halonen sanoi tuolloin.

Lausunto liittyi Ruotsin puolustusvoimien suunnittelemiin laajoihin supistuksiin.