Poliisivaltio Ranska

[Ville]

Otapa valokuva mellakasta ja pane se blogiisi näytteille Ranskassa... ja voit päätyä lukemaan tiilenpäitä. :eek:

France bans citizen journalists from reporting violence (http://www.infoworld.com/article/07/03/06/HNfrancecitizenjournalists_1.html?source=NLC-TB&cgd=2007-03-06) (InfoWorld)The French Constitutional Council has approved a law that criminalizes the filming or broadcasting of acts of violence by people other than professional journalists. The law could lead to the imprisonment of eyewitnesses who film acts of police violence, or operators of Web sites publishing the images, one French civil liberties group warned on Tuesday.

[keksi]

Minähän sanoin (http://viestit.etusivu.net/showthread.php?p=160229#post160229), että se maailmanloppu kohta nähdään :rollin: Sarkozy on sentään vain sisäministeri nykyään.

Hassua sinänsä, että kuulin moisesta täällä etusivulla, enkä millään meinaa kuukeloimallakaan löytää mitään ranskalaista polemiikkiä aiheesta

[Ville]

Hassua sinänsä, että kuulin moisesta täällä etusivulla, enkä millään meinaa kuukeloimallakaan löytää mitään ranskalaista polemiikkiä aiheestaPolemiikki on varmasti kielletty siellä Ranskassa :paranoid: ;).

[keksi]

Hohhoijaa! Minua jäi häiritsemään tämä juttu, kun en millään mistään löytänyt mitään ranskalaista keskustelua asiasta... Nyt jaksoin kahlata tuota linkittämääsi lakia sen veran läpi, että löysin sieltä seuraavan kohdan:

« Art. 222-33-3. – Est constitutif d’un acte de complicité des atteintes volontaires à l’intégrité de la personne prévues par les articles 222‑1 à 222‑14‑1 et 222‑23 à 222‑31 et est puni des peines prévues par ces articles le fait d’enregistrer sciemment, par quelque moyen que ce soit, sur tout support que ce soit, des images relatives à la commission de ces infractions.

En tiedä, mikä anarkisti tämä linkissäsi mainittu Pascal Cohet on (never heard) mutta minä luen tuosta laista ihan muuta kuin hän.

Minun tajullani tuossa puhutaan ja siis kriminalisoidaan ne tapaukset, joissa esimerkiksi porukalla raiskataan/puukotetaan/muuten pahoinpidellään joku ja samalla yksi porukasta filmaa touhua. Eli uuden lain myötä moisesta touhusta joutuisi edesvastuuseen myös se, joka vain filmaa eikä pelkästään ne pahoinpitelijät.

[cosmichd]

Poissa silmistä, poissa mielistä.


Tuon lain myötä menetetään paljon hyvää todistusaineistoa. Rangaistukset vain pitäisi saada kovemmiksi, yleensä noissa on kyseessä rasistiset rikokset, joissa rotujen tai uskontojen välisellä vihanpidolla on suuri osuutensa.

Rasistisista viharikoksista pitäisi saada esim viisinkertainen tuomio, ja rasistisista murhista kuolemantuomio kaikkialla Euroopassa.

[juho]

Monessa maassa on kielletty kuvaamasta poliiseja, tuomareita ja syyttäjiä. Näin on esimerkiksi Saksassa, jossa sielläkin on rikollisuus on sen verran kovaa että poliisit ja oikeuslaitoksen työntekijät saavat ihan oikeasti pelätä. Vaan kylläpä Suomessakin vanginvartijoilla ja poliiseilla on omat jipponsa henkilöllisyytensä suojelemiseksi, tunnen molemman ammattiryhmän edustajia.

Hassua sinänsä että suomalaisissa tabloid-lehdissä tuomarin kuva on näkyvillä ja syytetyn kasvot on peitetty, Keski-Euroopassa asia on päinvastoin. :rolleyes:

[keksi]

Poissa silmistä, poissa mielistä.

Tuon lain myötä menetetään paljon hyvää todistusaineistoa.

En ole samaa mieltä. Tuon lain myötä kriminalisoidaan sellaiset tapaukset, joissa kaverit esim. filmaa toisiaan joukkoraiskaamassa jotain naapurin tyttöä kellarissa tai joukkopahoinpitelemässä epäsuosittua opettajaa koulussa tarkoituksenaan sitten "viihdyttää" joitain samanmielisiä esim. omassa blogissa tai vain yksinkertaisesti näyttämällä otoksia omasta kännystä tai kamerasta. Nämä hemmot ei kuitenkaan koskaan luovuttaisi "aineistoaan" poliisille todistusaineistoksi.

[Ville]

En ole samaa mieltä. Tuon lain myötä kriminalisoidaan sellaiset tapaukset, joissa kaverit esim. filmaa toisiaan joukkoraiskaamassa jotain naapurin tyttöä kellarissa tai joukkopahoinpitelemässä epäsuosittua opettajaa koulussa tarkoituksenaan sitten "viihdyttää" joitain samanmielisiä esim. omassa blogissa tai vain yksinkertaisesti näyttämällä otoksia omasta kännystä tai kamerasta. Nämä hemmot ei kuitenkaan koskaan luovuttaisi "aineistoaan" poliisille todistusaineistoksi.Arvelen, että kansanoikeusryhmittymät olivat huolissaan tuosta laista lähinnä siksi, että sen sananmuoto on riittävän väljä, jotta alkuperäisessä artikkelissa mainitunlaiset tapaukset (jossa joku kuvaa esim. poliisin rauhoittaessa mellakkaa ja laittaa sitten kuvat/videon webbiin), saattaisivat joutua lain piiriin ja kuvaaja päätyisi siten oikeudelliseen vastuuseen.

[keksi]

On ihan totta, että lain sanamuoto on väljä, ainahan ne ovat :paranoid: En ole juristi enkä jaksanut n**s*a kaikkia niitä artikloja, joihin laissa viitataan, mutta voin hyvin kuvitella, että tuostakin laista saa taitava juristi mustaa tai valkoista, kuinka vaan haluaa.

Jos nyt jostain syystä tavallisena sukankuluttajana haluaisin parvekkeeltani kuvata jotain mahdollista mellakkaa, jossa poliisi hurjasti hakkaa jotain mellakoitsijaa ja sitten näyttäisin sitä netissä todisteena ranskalaisesta "poliisivaltiosta", niin voisin hyvin uskoa, että Sarkozy haluaisi minut siitä linnaan. Sellaiseenkin kai tuo laki oivasti sovellettuna käypi. Mutta kuten sanoit, sanamuoto on niin väljä, että hyvä asianajaja hoitelisi minut siitäkin selville vesille, eli suunnilleen +/-0. Ei ihme, ettei tuosta mitään sen kummempaa haloota täällä ole noussut.

Säikeen otsikointisi vaan oli niin provosoiva ;), etten saanut mielenrauhaa, ennen kuin jotakuinkin otin selvää, mistä on kysymys. Ihan "aikuisten oikeesti" (kuten Suomessa kuulemma nykyään sanotaan) en mitenkään tunne eläväni poliisivaltiossa.

[Ville]

Säikeen otsake oli tietenkin tarkoituksella provosoiva; saatiin keskustelua aikaiseksi ;).

[keksi]

Säikeen otsake oli tietenkin tarkoituksella provosoiva; saatiin keskustelua aikaiseksi ;).

:rollin:

[juho]

Ihan "aikuisten oikeesti" (kuten Suomessa kuulemma nykyään sanotaan) en mitenkään tunne eläväni poliisivaltiossa.
Todellakaan kukaan meistä ei elä poliisivaltiossa. :rolleyes: Kelpo isoveljeni on iso herra oikeusministeriössä ja juoksee Brysselissä EU-kokouksissa, ollut myös tekemisissä ihmisoikeusasioiden kanssa. Naureskeli nyt vähän - jos se nyt on oikea sana, pikemminkin huokaili - kuinka täällä Pohjolassa viranomaisten ihmisoikeusrikkomukset ovat sitä että jotain lomaketta ei ole annettu asiakkaalle maanmittausvirastossa tai korsolaisen Ridge Virtasen oikeuksia on loukattu puhalluttamalla häntä.

Ehdokasmaa Turkissa poliisi vie kansalaisia pidätysselleihin hakattavaksi rautaputkilla ja joukkoraiskattavaksi.

[Jaana2]

Sori, ei ole tähän mitään sanottavaa, tai paremminkin lisättävää, mutta tuo Juhon viesti sai minut nauramaan aivan kippurassa. Ja kun vielä asialla oli Ridge "Ritke" Virtanen :rollin:

[juho]

Ridge "Ritke" VirtanenNo eipä tuossa viestissäni mitään nauramista sinänsä ollut tuon nimen lisäksi, mutta ääntämys sinulla kyllä meni aivan oikein. Ja onhan sitten hervantalainen Prooke Nieminen sekä hyvinkääläinen Lokan Naitvissi Tarja Turunen Shiila Vorrester Elvis Älimäkpiil Rönttinen.

[Sipriina]

Nyt ei ole Ranska brittiläisten hyvissä kirjoissa! Ihmetellään kovasti mitä tämän takana nyt oikein on. (http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=509833&in_page_id=1770&in_a_source=&ct=5) :grr: Ihmisten mielipiteet ovat käyneet kuumina, on uhattu laittaa banniin gordon blööt, homejuustot ja vaikka mitä! Tätä se EU teettää ja mitä pikemmin UK poistuu koko humpuukilaitoksesta, sen parempi!

[keksi]

Sen takana on luultavasti meidän pressa ja sen suunnitelmat saada mahdollisimman suuri osa laittomista siirtolaisista hevon kuuseen Ranskasta. On niitä jo vaikka kuinka paljon lentokoneilla roudattu entisiin kotimaihinsa mutta tuohan maksaa rahaa. Jos niistä osa pääsee "vahingossa" rekkakyydissä sinne teille päin, niin se on Ranskan valtion näkövinkkelistä ilmaista kyytiä.

[Ville]

Kuulostaa melkein kuin San Franciscon taannoisen kaupunginjohtajan Frank Jordanin (http://en.wikipedia.org/wiki/Frank_Jordan) Operation Matrix, jonka tarkoituksena oli varsin kovin ottein häätää pummit kaupungista. Operaation (jota ei tosin koskaan saatettu päätökseen yleisen paheksunnan johdosta) tuloksena ympäröivät kaupungit, pääasiassa Oakland ja Berkeley, saivat ilon vastaanottaa pummiaallon.

[keksi]

Nyt kuitenkin täytyy pitää mielessä, että kommenttini on vain minun henkilökohtainen heittoni. Tosin tuo Sarkozyn häätöpolitiikka on ihan totta.