Muualla Euroopassa

[Tero]

Mita tapahtuu keskiosissa Eurooppaa?
"Yli kolmesataa Slovakian romania on hakenut turvapaikkaa Suomesta juhannuksen aikana... Loput turvapaikanhakijat on sijoitettu vastaanottokeskuksiin ympäri maata."
Aikaisemmin on tullut jo 500. Mistä on kysymys?
Voidaan myös keskustella Itäeuroopasta laajemmin.Ja etelämmistäkin osista aina Italian ja Kreikan rajoille.

[Pyry Vainio]

Olisikohan yhtenä tekijänä Suomen ylihumaani mustalaislainsäädäntö. Valkolainen saa asua millaisissa oloissa hyvänsä, vaikka havumajassa kaatopaikan laidalla, mutta esim. mustalaisväestön asunto-oloista on tiukat säännöt ja kunnat vastuussa niiden täyttämisestä. Tämän seurauksena suomalaiset sitten vihaavatkin maailmassa eniten juuri rotusyrjintää ja mustalaisia.

[silly]

no jopas! kylla suomessa on ihan samat saadokset kaikkien asumiselle, ja ne jotka asuu havumajoissa kaatopaikan reunalla, voivat syyttaa tilanteesta vain itseaan. joka ikinen suomalainen (ja muutama ulkomaalainen siina sivussa) saa kylla asunnon. jos sitten sossusta saadut rahat kannetaan viinakauppaan sen sijaan etta niilla maksetaan vuokra, se on oma valinta. myos nama h. karpon saalimat vanhukset joille ei millaan nayta loytyvan kunnollista asuntoa, saisivat kylla katon paansa paalle, jos esimerkiksi muuttaisivat palvelutaloon tai muuhun kunnan tarjoamaan asuntoon.
ja taas meni asian vieresta, mutta menkoon nyt viela taman kerran. asiasta sinansa ei mulla ole aavistustakaan.

[Tero]

Pyry: miksi muuten mustalaiset on romaaneja?Käyttääkö muut kielet tuota sanaa?

[Tero]

Keskisuomalainen puhuu epämääräisesti vainoamisesta. TS ei selittele sen paremmin, mutta luetteloi seuraavasti:
"Turvapaikkaa tavoittelevat ovat kotoisin 18 eri maasta. Ex-Jugoslaviasta lähteneitä anojia on kirjattu 95 ja Venäjältä tulleita 78. Turkista on tullut 55 ja Romaniasta 36 turvapaikanhakijaa.
Kolumbiasta on tänä vuonna Suomeen tullut 23, Bangladeshista 14, Irakista 41, Somaliasta 30, Afganistanista 9 ja Iranista 6 turvapaikan anojaa.
Yhtään turvapaikkaa ei ole huhtikuun loppuun mennessä myönnetty."
--Siis oleskelulupia kylla saa vuodeksi, kovin moni ei ole saanut "turvapaikkaa" pysyvästi.

[Anni]

Tero, onhan englannissakin romaania vastaava sana "Romany", kun taas "gypsy" vastaa mustalaista. Minun käsitykseni mukaan romaani ja Romany viittaavat rotuun, mustalainen ja gypsy enemmän elämänmuotoon. Esimerkiksi sanonta "elää kuin mustalainen" viittaa tiheisiin muuttoihin, irtolaisuuteen.

[Tero]

"romaani" on kuulemma "mustalaisten kieli". Jotain tässä vielä tarvitsisi selventää. Koska kieli on saanut nimen, ja missä romanit silloin asuivat?
--------
mtv3:Tiedossa kuitenkin on, että Slovakian romanit ovat kokeneet maassaan eriasteista julmuutta ja syrjintää.

Tapauksesta saataneen tarkempaa tietoa vasta
..kun hakemukset käsitellään.

Kerrotaan myös olevan ongelmallista että Slovakia hakee EU jäsenyyttä.

[This message has been edited by Tero (edited 01-07-1999).]

[Tia]

Virallisesti Suomessa tosiaan kutsutaan mustalaisia nykyään romaneiksi, nimenomaan yhdella a:lla.

Uutisissa haastateltu romanipakolainen kertoi joutuneensa Slovakiassa uusnatsien hyökkäyksen kohteeksi... ei taida Suomessa olla paljon sen turvallisempaa tässä suhteessa.

[Pyry Vainio]

Silly, kuten sanoin, Suomessa on laki mustalaisten asunto-oloista. Siinä kunta velvoitetaan huolehtimaan asiasta. Meillä oli taannoin kunnanhallituksessa (olin siihen aikaan jäsenenä) ongelmana eräs Tobini, joka omisti huonokuntoisen omakotitalon, josta ei suostunut muuttamaan, ja jota ei enään kannattanut korjata. Kunta sai vuosittain huomautuksen ministeriöltä asiasta, kunnes Tobin muutti Ruotsiin ja me voimme ilmoittaa, että mustalaisten asunto-olot ovat lain mukaiset. Tämä siis vain yhdessä pienessä maalaiskunnassa. Näitä kuntia on noin 450 ja osa niistä isoja.

Kaupungin kaatopaikalla kämppäilevistä ei ministeriö ole koskaan kysellyt, eikä heistä sosiaalitoimikaan kanna suurempaa murhetta. He ovat itse valinneet asemansa. Mustalaisia paapotaan lainsäädännössä monessa muussakin kuin asumisessa, mikä ärsyttää valtaväestöä.

Mitä tulee skineihin, riittää kun pysyy poissa Joensuusta ja Mannerheimintieltä.

[Marianne]

Tämän päivän Helsingin Sanomissa on juttu näistä Slovakian romaneista. Heitä on jo tullut suomeen yli 700. Viimeksi torstaina tuli 48 romania.

Näiltä maahan tulleilta kuullaan sitten kuinka hyvä ja suvaitsevainen maa suomi on. Kun rahat saadaan kokoon matkustavat he suomeen. Joihinkin muihin euroopan maihin heitä ei enään päästetä. Slovakiassa heidän olonsa ovat aika kovat ja esim. työpaikan saaminen on tosi vaikeaa(koska ovat romaneja) ja heihin kohdistuvaan väkivaltaan ei poliisi puutu.


Asiasta toiseen. Eräs kaverini oli töissä sosiaalitoimistossa ja hän vain sanoi romanejen saavan enemmän palveluita, kuin muut. En sitten tiedä liioitteliko hän vai oliko totta.

[Pyry Vainio]

Yksi neljästä isovanhemmastani oli taustaktaan romani, joskin hän hylkäsi avioituessaan heimoyhteytensä (tai ehkä heimo hänet). Itselläni ei ole romanipiirteitä, vaikka luonto saattaa joskus olla kuin mustalaispojalla, (eräällä serkuillani näitä piirteitä on). Äärimmäisen harvoin edes itse mainitsen kenellekään tästä taustastani. Yksi serkuistani on myös säilyttänyt hieman romaninkielen taitoa, mikä on hänelle etu apukoulun opettajana, kun enemmistö oppilaista on "novelleja".

Mustalaiset ovat ehkä peräisin Intiasta, josta he ovat vaeltaneet Eurooppaan säilyttäen kielensä ja perinteensä ja pysyen erossa valtaväestöstä. Nimen "romani" alkuperää en tiedä. Omalla kielellään he kutsuvat itseään kaaloiksi (=ihminen) ja esim lauluyhtye Hortto Kaalo oli suomennettuna Hyvä Ihminen (vaikka vetäjä Marko Putkonen tuskin oli enempää kaalo, kuin minäkään).

Nykysuomessa kaalot ovat sosiaalipummauksen mestareita. He osaavat vedota joka asiassa rotuunsa ja kaikki mikä muiden kohdalla olisi normaalia kohtelua on heidän väittämänään valtaväestön harjoittamaa syrjintää. Tyypillinen olimuutama vuosi sitten "valkolaisen" aseettoman ja pakoon yrittäneen naisen ampuneen kaalon lausahdus tuomion kuultuaan: "Eihän tässä maassa romani saa rankaisematta edes itseään puolustaa". Hänen puolustuksensa kun perustui väitetylle hätävarjelulla.

[This message has been edited by Pyry Vainio (edited 04-07-1999).]

[Tero]

Pyry: Sinulla on erikoisempi tausta kuin monella suomalaisella. Itsestäni tiedän että isäni oli lähinnä pohjalainen ja äitini suku kaikki oli ruotsinkielisiä, mutta kukaan ei isoäitini aikaan puhunut kotona ruotsia.
Kyllä Suomessa aina on jonkinverran ollut vähemmistöjä, ei se geeniperimäkään muuten olisi tullut niin eurooppalaiseksi.

Luin aikoinaan mielenkiinnolla Daniel Katzin kirjoja, esim. Kun Isoisä Suomeen hiihti. Mutta viimeinen jota yritin lukea oli masentava. Mitä mies nykyään?
Olisiko aihetta keskustella "Vähemmistöt Suomessa" otsikolla? Jotkut ovat jo ihmetelleet miten Somalit oppivat helposti suomea.

Slovakiasta tulleet ovat olleet kai aika kovilla, mutta juuri ja juuri ehkä laillisesti kohdeltuja.

[Tero]

Turun Sanomat, paakirjoituksesta lainaus:
"Hallituksen päätöstä on kuvattu signaaliksi Slovakialle. Se on signaali myös muille EU-maille, joiden on omassa toiminnassaan painostettava Slovakiaa huolehtimaan vähemmistöistään. Itä-Euroopan romaniongelmaa ei ratkaista sillä, että romanit siirtyvät pakolaisina länteen."

[Tero]

Romanit liikkellä kosovossa.Iltalehti:
Etnisten albaanien paluu pakotti toisen kansan evakkoon
Yli 100 000 romania paennut Kosovosta
Kärsimykset Kosovossa jatkuvat. Maakunnan etnisten albaanien palattua kotiseuduilleen evakkoon ovat suin päin lähteneet maakunnan romanit kostotoimia peläten. Tuoreimpien arvioiden mukaan noin puolet Kosovon 120 000-150 000 romanista on hakeutunut turvaan Serbiaan, Montenegroon ja muihin maihin.

Romanijohtajat tukivat jonkun aikaa Milosevicia, joten albaanitkaan eivät heistä tykkää. "Romanit sapuivat Balkanille 14. vuosisadalla".

[Kake]

Mustalaiset ovat kotoisin Pakistanin/Intian rajamaastosta. Siellä asuvat "Singhit" ovat heidän esi-isiään.
Suomessa eräs puhemiehen asemassa oleva romani kertoi kurdien olevan heidän veljeskansansa. Se mitä hän ei kertonut oli että myös somalit ovat romanien veljeskansa.
Somalit tuotiin aikoinaan Afrikkaan ilmaisena työvoimana laivoilla ja orjiksi.

Suomeen romanit tulivat Ruotsista, kun täällä tapahtui etninen puhdistus 1500-luvulla. Se puhdistus jatkui vielä toisen maailmansodan jälkeenkin ja Ruotsiin jäi vain 4 romaniperhettä, jotka pystyivät todistamaan elävänsä työtä tekemällä ja että heillä oli vakinainen asunto.

[Tia]

Kake, siis eikö Ruotsissa asu juuri lainkaan romaneja? Ovatko kaikki Ruotsin nykyiset romanit, mikäli heitä on, noiden neljän perheen jälkeläisiä? Kertomasi oli minulle aivan uutta...

[Kake]

Kyllä romaneja Ruotsissa taas on. Suomesta niitä on tullut tuhansittain, Puolasta, Espanjasta, Ranskasta ja muista ns. itäblokin maista myös.

Minun käsitykseni on että "aitoja ruotsalaisia romaneja" ovat vain nämä Taikonit ja muutamat muut ja heidän enemmän tai vähemmän ruotsalaistuneet jälkeläisensä.
Niin tehokas oli ruotsalainen etninen puhdistus 1940-50 luvuilla.

[Ville]

Annikki, miten pitkään olet asunut Sveitsissä? Pidätkö paikasta? Minä en ole koskaan käynyt Keski-Euroopassa aivan pohjoisinta Saksaa (ja Frankfurtin ja läpilentoa) lukuunottamatta. Olemme suunnitelleet "Euroopan kiertuetta" kunhan lapset varttuvat vähän; Suomessakaan ei ole tullut käytyä sitten kevään 2000.

Oikein kiva, että Etusivulla on Eurooppa taas paremmin edustettuna! :) Listalla on "Guestmapin" asennus, jotta ennenpitkää näemme, mistä kaikkialta täällä on kävijöitä.

[annikki]

Minä tulin ensimmäistä kertaa Sveitsiin töihin kesällä 1986 ja kokemus oli niin kammottava, etten olisi voinut edes kuvitella tulevani joskus takaisin. Olin juuri valmistunut kauppiksen matkailulinjalta ja tarjoilijan orjaduuni pienessä vuoristokylässä oli täysi shokki. :eek: Kolme kuukautta kestin, ennen kuin häivyin.

Ihmisen mieli on kuitenkin muuttuvainen, ja 90-luvun alussa lähdin letit heiluen muutaman kuukauden keikalle Sveitsiin. Tosin lähtöä helpotti se, että tiesin oman veljeni olevan esimieheni. :D
Siinä sitten seilasin muutaman vuoden Suomen ja Sveitsin väliä, kunnes kymmenen vuotta sitten päätin jäädä.

Onhan tälläkin maalla omat hyvät puolensa, mutta kun osuu huono päivä kohdalle, niin mies saa kuulla kaiken olevan paremmin Suomessa... :p

[Tero]

Millainen ymäristö teillä on? Keskisuuri kaupunki? Vertaa johonkin Suomessa tai muualla.

[annikki]

No velipoika on verrannut tätä yhteistä kotikaupunkiamme Tampereeseen. Minä en ota kantaa, kun en Tamperetta tunne.

Luzern on sveitsiläiseen tyyliin pinta-alaltaan pieni kaupunki, joten itse kaupungin alueella on vain noin 63 000 asukasta. Lukuisissa lähikunnissa on sitten yhteensä 160 000 asukasta. Koko Luzernin kantonin alueella (1 493 m2) on 345 000 asukasta.

Työttömiä on kantonissa noin 2%.:shock: Vuoden keskilämpötila on +11,3° ja ulkomaalaisia on 18.8 % (jugoslaaveja, italialaisia, saksalaisia, portugalilaisia, espanjalaisia... suunnilleen tässä järjestyksessä).

Kyllä netistä vaan löytää mielenkiintoisiakin tietoja!:D

[Tero]

Onko ne siirtolaiset koko elämänsä siirtolaisen papereilla? Guestworker siis...

[cosmichd]

Euroopan väestö ei uusiudu

Kaikki Euroopan maat Turkkia lukuunottamatta ovat vajonneet väestön uusiutumiskynnyksen alapuolelle. Erityisesti useissa Itä-Euroopan maissa alhainen syntyvyys merkitsee väestön nollakasvua. Varsin monissa läntisen Euroopan maissa kuolleisuus ylittää syntyvyyden, jolloin korvausta saadaan vain siirtolaisuudesta.

Tiedot ilmenevät tänään julkistetusta Euroopan neuvoston vuotuisesta väestötilastosta. Sen mukaan vuoden 2003 alussa Euroopan väestömäärä oli noin 814 miljoonaa, joista 803,5 miljoonaa asui EN:n kaikkiaan 45:ssä jäsenmaassa.

Kasvua vuoteen 2002 oli ainoastaan 0,08 prosenttia.

Turkissa syntyy tilaston mukaan eniten lapsia naista kohden. Luku oli vuonna 2001 2,52. Turkki oli ainoa maa, joka ylitti väestön uusiutumiseen vaadittavan 2,1 lapsen rajan.

Yleisesti ottaen korkeimmat syntyvyysluvut löytyvät Pohjois-Euroopasta. Korkein oli Norjassa (1,75), ja sitä seurasivat Tanska (1,72), Suomi (1,72) sekä Ruotsi (1,65). Alhaisin luku (1,02) oli EN:n itäisessä jäsenmaassa Armeniassa.

(STT)

Kiinalaiset vai afrikkalaiset avuksi? Kinkkinen kysymys.

[Vesa]

[QUOTE]Originally posted by cosmichd
Euroopan väestö ei uusiudu

Homous ?

[cosmichd]

Originally posted by Vesa
[QUOTE]Originally posted by cosmichd
Euroopan väestö ei uusiudu

Homous ?

Jos annetaan homojen pariutua rauhassa, ja oletetaan taipumuksen olevan perinnöllinen, heistä päästään sallimalla heidän "avioitua". Jos heidät pakotetaan "kulissiavioliittoihin", voi vielä käydä niin, että he vain lisääntyvät lisääntymistään. Kumpi olisi parempi taktiikka mielestäsi?

[Vesa]

Originally posted by cosmichd
Jos annetaan homojen pariutua rauhassa, ja oletetaan taipumuksen olevan perinnöllinen, heistä päästään sallimalla heidän "avioitua". Jos heidät pakotetaan "kulissiavioliittoihin", voi vielä käydä niin, että he vain lisääntyvät lisääntymistään. Kumpi olisi parempi taktiikka mielestäsi?

Näissä asioissa ei oleteta mitään. Taipumus ei ole perinnöllinen, vaan se on ohjattua kasvatusta. No, samapa se. AIDS tilanne vielä räjähtää ja korjaa omansa pois. Hyvä luonnon järjestämä ratkaisu.

[cosmichd]

hmmm. Afrikan vastaiselle rajalle sitten piikkilanka-aita, ennenkuin ne homot vyöryy sieltä tänne. Annetaan Aidsin tehdä tehtävänsä, siellähän on kohta kaikki taudinkantajia.
Tai sitten pitää muuttaa Australiaan...

HOMOT MAITTAIN:

North America
While antiretroviral therapy has enabled people living with HIV to enjoy a greater quality of life, prevention efforts in the US and Canada are stalling, according to the UN. HIV is increasingly concentrated in poorer and more deprived communities, with women particularly at risk. In the US, young adults belonging to ethnic minority groups face a greater risk of infection than they did five years ago.

People with HIV: 980,000
New HIV cases in 2002: 45,000
Deaths from Aids in 2002 15,000
Children (under 15) with Aids by end of 2002: 10,000
Source: UNAIDS, 2002


Aids deaths in 2001
United States: 15,000
Canada: Less than 500
Source: UNAIDS, 2002

Western Europe
While improved therapy and treatment have enabled people living with HIV to enjoy a greater quality of life, prevention efforts appear to be slowing down. There are signs that safer sex in homosexual communities is on the wane, while the level of intravenous drug use remains high. Another worrying trend among young people in several countries is less frequent condom use, and higher rates of sexually transmitted infections.

People with HIV: 570,000
New HIV cases in 2002: 30,000
Deaths from Aids in 2002: 8,000
Children (under 15) with Aids by end of 2002: 5,000
Source: UNAIDS, 2002


Aids deaths in 2001
Spain: 2,300
Italy 1,100
Portugal: 1,000
Germany: 660
UK: 450
Source: UNAIDS, 2002


Caribbean
The most affected region in the world outside Africa. In several countries, including Haiti and the Bahamas, Aids is now the leading cause of death. The UN says the high incidence is mainly driven by the deadly combination of early sexual activity and a high number of sexual partners among young people.

People with HIV: 440,000
New HIV cases in 2002: 60,000
Deaths from Aids in 2002: 42,000
Children (under 15) with Aids by end of 2002: 20,000
Source: UNAIDS, 2002


Aids deaths in 2001
Haiti: 30,000
Dominican Republic: 7,800
Trinidad and Tobago: 1,200
Jamaica: 980
Source: UNAIDS, 2002

North Africa and Middle East
HIV infections in North Africa and the Middle East are rising, but from a low starting point. The disease is most prevalent in Somalia and Sudan, but Iran and Libya are also experiencing an increase. Overall, however, the number of people living with HIV/Aids in the region continues to be low.

People with HIV: 550,000
New HIV cases in 2002: 83,000
Deaths from Aids in 2002: 37,000
Children (under 15) with Aids by end of 2002: 40,000
Source: UNAIDS, 2002

Sub-Saharan Africa
More than two thirds of the people who die from Aids live in Sub-Saharan Africa. In several southern countries, at least one in five adults is HIV-positive. The death toll is expected to continue to rise, peaking around 2010. Many countries are beginning to improve their prevention efforts, but the high prevalence of the disease means that even an extremely successful campaign will only gradually reduce the death rate.

People with HIV: 29.4m
New HIV cases in 2002: 3.5m
Deaths from Aids in 2002: 2.4m
Children (under 15) with Aids by end of 2002: 2.8m
Source: UNAIDS, 2002


Aids deaths in 2001
South Africa: 360,000
Zimbabwe: 200,000
Kenya: 190,000
Nigeria: 170,000
Ethiopia: 160,000
Tanzania: 140,000
Source: UNAIDS, 2002

Eastern Europe and Central Asia
Eastern Europe - especially Russia - has the fastest-growing HIV epidemic in the world. The crisis is fuelled mainly by intravenous drug use, especially among young men. Given the high odds of transmission through needle-sharing, and the fact that these young people are almost all sexually active, the UN has warned that a huge epidemic may be imminent.

People with HIV: 1.2m
New HIV cases in 2002: 250,000
Deaths from Aids in 2002: 25,000
Children (under 15) with Aids by end of 2002: 16,000
Source: UNAIDS, 2002


Aids deaths in 2001
Ukraine: 11,000
Russia: 9,000
Belarus: 1,000
Romania: 350
Source: UNAIDS, 2002

South and South-East Asia
The epidemic arrived late in Asia, but today the region accounts for 15% of all infections worldwide. India has by far the worst problem, with an estimated 3.9m sufferers - more than any other country except South Africa. The most common way of spreading the infection is through unsafe drug-injecting practices.

People with HIV: 6m
New HIV cases in 2002: 700,000
Deaths from Aids in 2002: 440,000
Children (under 15) with Aids by end of 2002: 240,000
Source: UNAIDS, 2002


People living with Aids at end of 2001
India: 3.9m
Thailand: 670,000
Pakistan: 78,000
Nepal: 58,000
Source: UNAIDS, 2002

East Asia and Pacific
General infection rates are low, but the region suffers from serious localised epidemics. With huge numbers of people migrating to cities, drug abuse and sexually-transmitted diseases are on the rise. There are estimated to be 1 million people living with HIV in China. Within a decade and without effective measures, this figure could rise to 10 million - a number equivalent to the entire population of Belgium.

People with HIV: 1.2m
New HIV cases in 2002: 270,000
Deaths from Aids in 2002: 45,000
Children (under 15) with Aids by end of 2002: 4,000
Source: UNAIDS, 2002


Aids deaths in 2001
China: 30,000
Papua New Guinea: 880
Japan: 430
South Korea: 220
Source: UNAIDS, 2002

Australia and New Zealand
Australia was one of the first countries to report Aids cases, but HIV incidence has been declining rapidly since 1984. The number of Aids-related deaths is also on the wane, partly because patients are surviving longer due to the introduction of antiretroviral therapy. Needle and syringe exchange schemes are also proving successful in preventing the disease among drug users.

People with HIV: 15,000
New HIV cases in 2002: 500
Deaths from Aids in 2002: 100
Children (under 15) with Aids by end of 2002 <200
Source: UNAIDS, 2002


Aids deaths in 2001
Australia: less than 100
New Zealand: less than 100
Source: UNAIDS, 2002

[cosmichd]

Originally posted by cosmichd
Euroopan väestö ei uusiudu

Kaikki Euroopan maat Turkkia lukuunottamatta ovat vajonneet väestön uusiutumiskynnyksen alapuolelle.
Kiinalaiset vai afrikkalaiset avuksi? Kinkkinen kysymys.

Taitaa muslimit sitten vallata koko mantereen: http://www.memri.de/uebersetzungen_analysen/themen/islamistische_ideologie/isl_rom_18_12_02.html

Leading Sunni Sheikh Yousef Al-Qaradhawi and Other Sheikhs Herald the Coming Conquest of Rome

--------------------------------------------------------------------------------

In articles written by Islamic clerics, the clerics herald the imminent conquest of Rome by Islam, in accordance with the prophecy of Muhammad. The issue is also discussed in Friday sermons. Sheikh Yousef Al-Qaradhawi, one of the most influential clerics in Sunni Islam, often makes this claim in his religious rulings and on his television programs. The following are remarks made by Al-Qaradhawi and other Muslim clerics:


"Al-Qaradhawi: "Islam will Return to Europe as a Conqueror"
In a fatwa posted on the website www.islamonline.net,[1] in response to a reader's question, Sheikh Al-Qaradhawi wrote of the "signs of the victory of Islam," citing a well-known Hadith: "… The Prophet Muhammad was asked: 'What city will be conquered first, Constantinople or Romiyya?' He answered: 'The city of Hirqil [i.e. the Byzantine emperor Heraclius] will be conquered first' - that is, Constantinople… Romiyya is the city called today 'Rome,' the capital of Italy. The city of Hirqil [that is, Constantinople] was conquered by the young 23-year-old Ottoman Muhammad bin Morad, known in history as Muhammad the Conqueror, in 1453. The other city, Romiyya, remains, and we hope and believe [that it too will be conquered]."

"This means that Islam will return to Europe as a conqueror and victor, after being expelled from it twice - once from the South, from Andalusia, and a second time from the East, when it knocked several times on the door of Athens." Sheikh Al-Qaradhawi qualified his statement: "I maintain that the conquest this time will not be by the sword but by preaching and ideology…"[2]

Al-Qaradhawi made similar statements on other occasions, on his weekly religious program on Al-Jazeera. He declared: "This means that the friends of the Prophet heard that two cities would be conquered by Islam, Romiyya and Constantinople, and the Prophet said that 'Hirqil [i.e. Constantinople] would be conquered first.' Romiyya is Rome, the capital of Italy, and Constantinople was the capital of the state of Byzantine Rome, which today is Istanbul. He said that Hirqil which is Constantinople, would be conquered first and this is what happened…"

"All right, Constantinople was conquered, and the second part of the prophecy remains, that is, the conquest of Romiyya. This means that Islam will return to Europe. Islam entered Europe twice and left it… Perhaps the next conquest, Allah willing, will be by means of preaching and ideology. The conquest need not necessarily be by the sword… [The conquest of Mecca] was not by the sword or by war, but by a [Hudabiyya] treaty, and by peace… Perhaps we will conquer these lands without armies. We want an army of preachers and teachers who will present Islam in all languages and in all dialects…"[3]

Another time, Sheikh Al-Qaradhawi said, "The Hadith says that the city of Constantinople, the city of Heracles, will be conquered first. We conquered Constantinople and the second part of the prophecy remains - the conquest of Romiyya. The conquest of Romiyya means that Islam will return to Europe. In one of my previous programs, I said that I think that this conquest would not be by the sword or armies, but by preaching and ideology. Europe will see that it suffers from materialistic culture, and will seek an alternative, it will seek a way out, it will seek a lifeboat. It will find no lifesaver but the message of Islam the message of the muezzin who gives it religion but does not deny it this world, brings it to Heaven, but does not uproot it from Earth. Allah willing, Islam will return to Europe and the Europeans will convert to Islam. Then they themselves will be able to be the ones to disseminate Islam in the world, more than we ancient Muslims. This is within Allah's capabilities."[4]

Saudi Sheikh: "We Will Control the Land of the Vatican"
The Saudi Sheikh Muhammad bin Abd Al-Rahman Al-'Arifi, imam of the mosque of King Fahd Defense Academy,[5] discussed this Hadith in an article posted on the Kalemat website. Under the headline "Don't be sad, Allah is with us," the article read: "… We will control the land of the Vatican; we will control Rome and introduce Islam in it. Yes, the Christians, who carve crosses on the breasts of the Muslims in Kosovo - and before then in Bosnia, and before then in many places in the world - will yet pay us the Jiziya [poll tax paid by non-Muslims under Muslim rule], in humiliation, or they will convert to Islam…"[6]

In a sermon at the Al-Nour Mosque in Khobar, Sheikh Naser Muhammad Al-Naser quoted the sage Al-Albani, who said: "The first conquest was carried out, as is known, by Muhammad the Ottoman conqueror, 800 years after the Prophet told of it, and the second conquest [that of Rome] will be carried out, Allah willing, and it is inevitable…"[7]

In another sermon, Sheikh Al-Naser said: "This Hadith predicts that the two cities will be conquered. The first was already conquered, remained under the control of the Muslims for a time, and then was again stolen [by Ataturk]. There are signs that it will again be conquered and will return to the hands of the Islamic state. Rome also will be conquered…"[8]

PA Deputy Minister: When Islam Reaches Its End, the Sun and Stars will Extinguish
In a sermon at the Al-Aqsa Mosque, the Palestinian Authority's Deputy Minister of Awqaf, Sheikh Yousef Juma'a Salameh said: "Romiyya is Rome, the capital of Italy, and Constantinople is today Istanbul, known in Islamic history by the name of Islam-Boul… The great conquest [of Constantinople] was carried out two centuries after the Tatars entered Baghdad and after the fall of the Caliphate. The people thought that Islam had reached its lowest point… and forgot that Islam had not reached its end in the world, because on the day it reaches its end, there will be no world: the sun will be extinguished, the stars will go out…"[9]

Sudanese Sheikh: "Rome Will be Conquered"
In a sermon at a mosque in Khartoum, Sudan, Sheikh Muhammad Abd Al-Karim said: "…The Prophet said that the Muslims would take India, saying: 'Allah saved two groups of my nation from the fire of Hell: one group that would attack India and a second group that would be with Jesus the son of Mary [in the battle of Judgment Day].' The Prophet Muhammad told us of the conquest of Constantinople, the capital of the Byzantine state, and of the conquest of Rome, where the Vatican is situated… Some of what the Prophet said has already come to pass. The Muslims conquered Persia, the Muslims conquered Byzantium… the Muslims attacked India and Allah conquered it for us, until they reached the borders of China. The Muslims conquered Constantinople, where Eastern Christianity is situated, and in the future, a mighty king will arise for the Muslims; through him, Islam will spread and Rome will be conquered…"[10]

[Sipriina]

Originally posted by Vesa
Näissä asioissa ei oleteta mitään. Taipumus ei ole perinnöllinen, vaan se on ohjattua kasvatusta. No, samapa se. AIDS tilanne vielä räjähtää ja korjaa omansa pois. Hyvä luonnon järjestämä ratkaisu.
Taasko me olemme napit vastakkain tämän saman asian kanssa Vesa-hyvä? :rolleyes: Pois tuommoinen "judgemental attitude" ja heti! Kuinka sinä voit sen todistaa etteikö joidenkin miesten geeneissä olisi jotain mikä altistaa enemmän homoudelle? Siihen kun ehkä yhdistetään tietynlainen kotikasvatus ja psykologiset asiat niin minä uskon ettei mies voi asialle mitään. Heitä ei auta se, että me alamme heitä tuomitsemaan! Tunnen pari gay-miestä ja he ovat aivan fiksuja kansalaisia enkä nyt heitä oikein näe AIDS:in levittäjinä. Ihmisellä on ihmisarvonsa, kohdellaan heitä sen mukaan. Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.

[Tero]

Kuten huomaat, Sipriina, kaikki ongelmat ovat aiheuttaneet homot. According to Vesa.

Mutta minä taas tuumaan että ongelmat ovat tuottaneet ihmiset, heterot, jotka eivät osaa laittaa rajoja lisääntymiselleen.

So what jos Euroopan väkiluvu ei kasva. Katsotaan miten käy, kun ihmisillä onkin enemmän tilaa taas.

[cosmichd]

Vasemmistopuolueen feministit haaveilevat Sveitsissä (http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=114024)mustasta makkarasta


http://www.verkkouutiset.fi/gif4/sveitsi_vaalijuliste_kuva_svp_udc.jpg (http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=114024)


Sveitsin oikeistolainen kansanpuolue on joutunut rasismisyytösten kohteeksi tehtyään ulkomaalaisista vaalijulisteissaan mustia lampaita.

Julisteessa kolme valkoista lammasta potkaisee yhden mustan pois Sveitsin lipun päältä. "Lisäturvallisuuden puolesta", juliste lupaa. Iskulause viittaa siihen, että puolue haluaa karkottaa maasta rikoksiin syyllistyvät ulkomaalaiset.

Kansanpuolue SVP-UDC:n on Sveitsin parlamentin suurin ryhmä, mutta ei istu hallituksessa. Puolue on ratsastanut pitkään tiukalla suhtautumisella ulkomaalaisiin. Aiemmin tänä vuonna puolue vaati moskeijoiden rukoustornien eli minareettien kieltämistä.

Julistetta on kritisoitu avoimesta rotuvihasta. YK:n rotusyrjintäedustajakin on pyytänyt selvitystä asiasta.

Sveitsin vasemmisto on käynyt kampanjaa vastaan paitsi paheksunnan, myös huumorin voimin.

Esimerkiksi hallituksessa istuvan Radikaalipuolueen naissiipi on vastalauseena painattanut julisteita lihaksikkaan mustan miehen rintamuksesta. "Haluatteko häätää mustat lampaat? Me emme", juliste ilmoittaa.

Kansanpuolue itse ei ole ollut kritiikistä millänsäkään. Puolueelle ennustetaan voittoa lokakuun lopun parlamenttivaaleissa.

[Ville]

On "rotuvihaa", jos maahan muuttanut ja sitten rikoksia tekevä henkilö heitetään ulos?! Sveitsissäkin näemmä HYYSÄTÄÄN! :thumbsdown:

[cosmichd]

On "rotuvihaa", jos maahan muuttanut ja sitten rikoksia tekevä henkilö heitetään ulos?! Sveitsissäkin näemmä HYYSÄTÄÄN! :thumbsdown:

Kommunisti-feministeille monikulttuurisuus on seksuaalinen juttu. Feministit eivät ole kelvanneet oman maan miehille, joten he haluavat muun maalaisia, mieluiten sellaisia, joiden läsnäolo ärsyttää oman maan miehiä mahdollisimman paljon.

Kaikki feministit ei rupea lesboiksi. :rolleyes: